林毅博士是一名血液学家，同时也是梅奥诊所细胞治疗交叉学科小组的主席。她一直在研究一种新的癌症治疗方法，叫做嵌合抗原受体（CAR）的T细胞疗法这项工作包括收集病人的t细胞，将它们送到一个中心制造中心，在那里，这些细胞经过基因改造，可以直接对抗病人的癌症。一旦经过修改，CAR t细胞就会被送回医院进行静脉输液。
林是梅奥诊所多中心研究的首席研究员，该研究导致FDA批准axicabtagene ciloleucel (Yescarta)，对于某些类型的CAR T细胞疗法淋巴瘤。她是一家临床试验，其中研究人员正在寻找在淋巴瘤患者的早期环境中使用CAR的T细胞，也看CAR T细胞疗法的效果相比，目前合作的主要研究者干细胞移植。
林也是一个新推出的临床试验在一线设置淋巴瘤利用CAR T细胞疗法寻找的主要研究者。
HealthCentral：你能解释一下CAR T细胞疗法是如何工作的？
林:当我解释一下这种治疗我的病人，我做了对比的是，T细胞是非常喜欢的步兵。免疫系统是什么可以对抗癌症的一个重要组成部分。有免疫细胞的更像类型的武将，他们直接的行动，并有一些功能更像士兵，他们做的杀死癌细胞的实际工作的免疫细胞。
t细胞是白细胞的一种它们的主要功能之一就是杀死肿瘤细胞。这就是为什么t细胞成为许多新研究的焦点。
“与汽车牛逼的治疗，你可以遗传编程的T细胞做他们通常做，但强，所以它可以帮助把病人进入缓解。因此，CAR T细胞就像步兵，但他们都格外强烈，所以我喜欢说他们像Robocops“。
目前，淋巴瘤患者什么时候有资格接受CAR t细胞?
林:FDA批准CAR - t细胞疗法用于至少有两种治疗方案的淋巴瘤患者。例如，一个被诊断为b细胞非霍奇金淋巴瘤的病人，你会有一线诊断治疗,如果你仍有残留病或它回来,保健的标准是,你仍然会接受化疗的二线设置,此时如果你达成部分响应或更好,这是一个减少50%的肿瘤或更多,保健的标准是,你会收到一个自体干细胞移植[已经从你自己身上收获的干细胞。
比方说，你收到二线化疗，但它并不能很好的工作，你没有看到你的肿瘤缩小，或者你的淋巴瘤持续进步。这就是FDA已经批准，患者可以进行评估，以获得CAR T细胞的情况。
或者，让我们说，你的二线治疗做得很好你的淋巴瘤至少部分消失了。实践的标准是让病人进行自体移植干细胞移植。但如果你复发或有残留疾病，这也是一种情况，病人可能有资格接受CAR - T治疗。(剩余淋巴瘤由治疗后存活的癌细胞组成。)
您能告诉我一些关于您正在进行的临床试验的情况吗?关于CAR - t细胞疗法对淋巴瘤患者的疗效，您在寻找什么?
林:一项临床试验正在考虑，是否有作用，给CAR牛逼治疗较早，并潜在地给患者从治疗更大的效益？它尚未证明;它正在研究中。
随着干细胞移植，我们有几十年的经验。我们知道这是行不通的，以及如果患者没有反应良好，化疗。因为自体干细胞移植，你要消灭任何残留淋巴瘤更强的化疗。如果淋巴瘤没有回应二线化疗，它甚至不太可能所需要的干细胞移植的一部分[更高水平的化学治疗响应。
所以，我们正在寻找利用CAR牛逼更早一点，在你正在考虑二线治疗的时间。作为临床试验的一部分，我们有一些随机对照。因此，如果患者已经有一线化疗方案，但我们还不知道他们将如何回应二线化疗，我们在这一点上他们随机化。因此，计算机决定如果患者将获得干细胞移植，或CAR T.二线化疗
我们将研究反应率以及CAR - t细胞移植是否比干细胞移植的存活率更好。重要的是，在对照临床试验中进行研究，同时试图控制其他潜在的贡献者。所以，如果你看到结果的不同，那是在可控环境下，而不是因为其他因素。
我们正在做的另一个临床试验是研究更早使用CAR T。诊断为淋巴瘤的病人的标准治疗方法通常是联合化疗，通常6个疗程。在第一线治疗的中间，在大约2到3个化疗周期之后，我们通常剧作癌症。这是最常见的一个实现PET扫描扫描整个身体，看看我们至少看到了癌症没有进展。但愿我们看到了一些回归了，但在最低，我们不希望看到的进展。如果治疗已经运作得不好，我们可能需要考虑改变治疗。
在第二临床试验,所以,当我们做评估的治疗,如果仍有残留病还没有完全消失,我们将努力让病人T汽车是否也是一个不错的时间点得到治疗的反应。
很显然，我们要一个高风险淋巴瘤患者人群做到这一点。随着攻击性较小，风险较低的人群中，患者完成了全部六个周期后表现不俗的几率还是非常不错的。所以，我们不一定会采取低风险的患者CAR的T细胞，因为这种治疗方法确实有很多涉及到物流的，它是一个更复杂的处理。
慧聪网：什么是一些你已经用你的研究遇到的最大挑战？
林:我们面临着几个重大挑战。一个是后勤工作如何让病人接受治疗，这在国内乃至国际上都是一个挑战。
首先你需要从病人身上收集细胞。在你这样做之前，病人需要停止治疗一段时间，让这些药物从他们的系统中冲刷出去，这样免疫细胞就能处于更好的状态来完成制造过程。
但患者是有人在自己的身体，淋巴瘤活跃，越来越多的疾病，你想，让他们一期在药物治疗之间。你想，让他们集合，它需要与合作单采中心(从病人身上抽取血液和收集t细胞的地方)。该中心不仅为CAR - t细胞患者收集细胞，也为接受干细胞移植和其他治疗的患者收集细胞。
您还需要与正在做制造公司工作;他们还需要有一个插槽可用的内容。所以，你可以看到它变得非常迅速复杂。我们与移植实践和单采中心密切合作，我们可以拿出优先排序，以便我们能够满足我们两个干细胞移植的患者和我们的车牛逼的患者。
慧聪网：如何制造时间目前为CAR T细胞疗法的一个限制因素？如何研究人员合作，以改善这个过程？
林:生产汽车的T细胞从患者自身的细胞需要时间。根据所使用的技术，在最短的时间内将与Yescarta的产品，但是这仍然是围绕三个星期的平均时间大约是四到五周，或更长的时间。
这是一个时间段，当患者有未反应良好，治疗前活跃，侵袭性淋巴瘤。当我们看试验中，有患者的百分比谁收集了他们的细胞，但不能让自己的汽车T细胞注入回来，因为他们变得太虚弱。这是一个现实的考虑。如何同时正在作出CAR的T细胞可以管理这些患者？你如何选择合适的患者，考虑到我们目前的技术和制造时间？CAR T可以不正确的治疗，他们可能需要看看其他的选择。
有研究创新在寻找在更短的时间内制造汽车t细胞的方法。这将有助于让更多的病人接受治疗。如果我们能缩短制造时间，让CAR t细胞进入病人体内，比如说，一到两周而不是四到五周，那就会有所不同。这是一个临床前的发展，所以不是在临床试验环境中测试任何东西，但研究人员试图在实验室中工作。